Рейтинг@Mail.ru
Yamaha Star Club • Полился бензин в котлы.

Полился бензин в котлы.

Обсуждение Yamaha XV1600, XV1700 Road Star, Wild Star, Warrior

Полился бензин в котлы.

Сообщение Kust39 » 28 май 2022, 23:29

Завел мотоцикл, и ушел одеваться, прихожу, он заглушен, при попытке завести снова, чихал не заводился и валил легкий белый дым, добавил еле-еле газу, дым начал валить как из дымовой шашки, и запахло бензином. Еще обратил внимание, когда расчехлял мотоцикл после стоянки, очень пахло бензином из под чехла, хотя сразу как правило мот не накрываю. Предположил это норма на Варриорах.
В итоге есть два предположения, или это форсунка открылась и не закрывается, либо это вакуумный корректор.

Может я ошибаюсь, если вакуумник, он разборный? Где брать ремкомлект?

P.S.: Попробую Загрузить фото этих запчастей и видео последствий.

https://youtube.com/shorts/ey-Zc58HHCE?feature=share

Здесь я обвел предположительно узел вакуумной коррекции: https://disk.yandex.ru/i/PMjGeF5vjBqcAg
Kust39
support
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 18 фев 2022, 03:04
Мотоцикл: XV1700PC
Имя: Сергей

Re: Полился бензин в котлы.

Сообщение freeezzzz » 29 май 2022, 23:09

То, что ты обвел - не варановское. Если нет варановского мануала - стукнись в личку, зашлю последней версии. Но на инглише.

По проблеме. Сними бак и осмотри его. Этот мот умеет ездить на "нижнем" баке. У него их два, нижний с насосом. Если проблема основного бака, что у ранних версий этого мота могло быть - отзывная по демпферу и выводу линии. Но вопрос с дымом остается. Дым пер из обеих труб выпуска? Если так, то проблема обеих форсунок. В любом случае, если залило котлы, это грустно. Но снова вопрос про запах бенза ДО запуска двигла. Ведь бензонасос не работает при остановленном движке :? И вообще, чтоб залить котлы бензом - это карбовые хитрости, лично наблюдал, как из роада сливали литров десять месива масла и бенза. Даже видос снял. Но там краник не закрыли на зиму и бенз сочился. Если же бенз лился из бака сверху на двигло, что видно и по луже под мотом, считай повезло, что не вспыхнуло. Но вряд ли какое-то заметное его количество попало в движок.

По поводу регулятора давки в топливной магистрали. Оно не разборное. Если померло - менять. У меня есть в продаже исправный. Но что-то как-то сомнительно звучит, что проблема в нем.
Гори, бензак! Гори, резина!
Аватар пользователя
freeezzzz
Старший модератор
 
Сообщений: 6662
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 22:17
Откуда: covid-city
Мотоцикл: flamy warrior (W2v2)
Имя: freeezzzz

Re: Полился бензин в котлы.

Сообщение Max-the-Evil » 30 май 2022, 07:55

Вот тоже смотрел по схемам Мегазипа и не нашел этого узла
По идее, на инжекторе замкнутая магистраль: бак-насос-рампа-обратка-бак (обратка - не всегда). Так, чтоб сразу обе форсунки сдохли, возможно скорее теоретически. Не менее теоретически возможно рассыхание уплотнительных колец на форсах - вот тут запашок и появится
Если не ошибаюсь, на Вэрриоре самодиагностика есть, с нее и начать - может, датчик какой отмер. Затем проверять топливную магистраль на предмет утечек + давление насоса и рампы + работу клапанов обратки (ежели такие есть)
Ну, и все попутные шланчики-трубочки - может запашок из-под хомутика какого прет
Аватар пользователя
Max-the-Evil
full member
 
Сообщений: 1076
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 11:24
Откуда: Переславль-Залесский
Мотоцикл: BMW R1200RT
Имя: Макс

Re: Полился бензин в котлы.

Сообщение Kust39 » 30 май 2022, 10:16

freeezzzz писал(а):Дым пер из обеих труб выпуска?

- Ощущение что лило только из котла который у колеса.

quote="Max-the-Evil"]По идее, на инжекторе замкнутая магистраль: бак-насос-рампа-обратка-бак (обратка - не всегда)/quote] - Чем управляется обратка? Вакуумником? А он чем? Перепуком давления?
Может быть и датчик положения дросселя. Если он сума сошёл, и даёт больше сопротивление, мот думает что дросселя открыты и льет на всю катлету.

Короче начну с самодиагностики, затем с ДПДЗ а заодно сниму форсы и отвезу их на стенд.
Kust39
support
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 18 фев 2022, 03:04
Мотоцикл: XV1700PC
Имя: Сергей

Re: Полился бензин в котлы.

Сообщение Max-the-Evil » 30 май 2022, 11:01

Форсы снять всегда успеется - редко когда общий косяк вылезает. Посмотреть ошибки - первично. Хоть и не панацея, но вдруг что вылезет
Аватар пользователя
Max-the-Evil
full member
 
Сообщений: 1076
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 11:24
Откуда: Переславль-Залесский
Мотоцикл: BMW R1200RT
Имя: Макс

Re: Полился бензин в котлы.

Сообщение freeezzzz » 30 май 2022, 15:07

Лило ближе к какому колесу? К заднему? Мот какого года? Если к заднему ближе, там у дорестайловых баков ранних версий была как раз проблема демпфера крепления. Бак об раму разбивало от вибрации мотора.

Так, да, у варана довольно развитый режим диага. Но и он не панацея. Например, регуль давки он не умеет проверять. А вот датчик заслонок, напротив, штатно проверяется легко. Но, опять же, даже если это его фокусы, как бензак попал наружу?
Гори, бензак! Гори, резина!
Аватар пользователя
freeezzzz
Старший модератор
 
Сообщений: 6662
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 22:17
Откуда: covid-city
Мотоцикл: flamy warrior (W2v2)
Имя: freeezzzz

Re: Полился бензин в котлы.

Сообщение Kust39 » 30 май 2022, 15:13

freeezzzz писал(а):Лило ближе к какому колесу? К заднему? Мот какого года? 2002 Но, опять же, даже если это его фокусы, как бензак попал наружу? Будто хреново прикручен глушитель. Еще один нюанс, стоит Power Commander 3. Может можно через него что-то понять?
Kust39
support
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 18 фев 2022, 03:04
Мотоцикл: XV1700PC
Имя: Сергей

Re: Полился бензин в котлы.

Сообщение freeezzzz » 30 май 2022, 15:36

2002 самая сырая версия. Там куча приколов. Снимай бак и проверяй все.

Тюнер, тем более 3 версии умеет лишь добавлять импульса на форсунки. Без команды с ЭБУ и давки с насоса он нифига не умеет. Как проверить? - зависит от версии тюнера. Треха ПК максимально непрозрачная и неудобная. Ком версии - я бы демонтировал и сжег нахер. Первые юсб версии тоже хренота с этими плясками с кроной. Да и окирпичиваться умеют. Короче, 3 ПК - это дорога на диностенд. Это эра до телефонов, потративов и прочих мультимедий.

Плюс, эта версия тюнера успешно сбивается как его же кнопками на корпусе, так и просадом напряги - внутри батарейки надолго не хватает.

Но вообще, на вид твоему сетапу тюнер не обязателен. Что выхлоп не родной, системы мота об том не знают. Анализаторов выпуска у этого мотора нет.

И последнее. Что бензак хлещет наружу - вина не тюнера. Откуда и почему ссыт надо искать. Юсб и прочее как нить потом))
Гори, бензак! Гори, резина!
Аватар пользователя
freeezzzz
Старший модератор
 
Сообщений: 6662
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 22:17
Откуда: covid-city
Мотоцикл: flamy warrior (W2v2)
Имя: freeezzzz

Re: Полился бензин в котлы.

Сообщение Kust39 » 02 июн 2022, 01:32

freeezzzz писал(а):2002 самая сырая версия. Там куча приколов. Снимай бак и проверяй все.

И последнее. Что бензак хлещет наружу - вина не тюнера. Откуда и почему ссыт надо искать. Юсб и прочее как нить потом))


1) Ссал с соединения глушака из котла о.О
2) Бак снял всё в норме.
3) Проверил датчик TPS через скаодиагностику. На выкрученном в ноль холостом ходе. Показывает значение с 19 до 98. Замерил сопротивление через осциллограф, замечаний нет, датчик работает ровно без резких дерганий как при открытии так и при закрытии.
4) В памяти ошибок, ошибки были, но отключал фишки за долго до этого, сбросил, мот поработал, ошибок вроде нет.
5) При запуске вроде всё норм, первые 5 секунд, затем начинает прям парить из глушака о.О видео на ссылку скидываю. Вот сюда------>>>>> https://youtu.be/5PZqE3N5cHU
6) Мне единственное, влезло при замене масла с фильтром 4.6 литра масла. И уровень был по середине после прогрева. Но еслиб было масло, он бы чернил. Смотрел как на тесте работают форсунки, распыляют хорошо не льют, давление держат.
7) Слил часть бензина, с малого бака, думал может там вода? Воды нет в бензине.

P. S. : наткнулся в ютубе вот на такое видео https://youtu.be/TCSsuKffs9M У нас такое возможно?
Kust39
support
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 18 фев 2022, 03:04
Мотоцикл: XV1700PC
Имя: Сергей

Re: Полился бензин в котлы.

Сообщение akaKot » 02 июн 2022, 11:22

Kust39 писал(а):P. S. : наткнулся в ютубе вот на такое видео https://youtu.be/TCSsuKffs9M У нас такое возможно?
Если у тебя есть такой вакуумный корректор, то почему нет?
Аватар пользователя
akaKot
Старший модератор
 
Сообщений: 1802
Зарегистрирован: 05 авг 2019, 08:08
Откуда: МО, Дмитровский район
Мотоцикл: XVS400, XVS1100, XV1900 Страт
Имя: Константин

Re: Полился бензин в котлы.

Сообщение freeezzzz » 02 июн 2022, 13:30

Фигассе! :shock: Как оно туда попало в количестве, чтоб травить из выхлопа? Если форсунки проверены как минимум на их закрытие, что, как я прнял, их состояние по умолчанию, то бенз попал в котел иным путем. Это открываются форсунки по команде электрики мота, а закрыты все остальное время. Тогда вопрос, как еще бенз мог попасть внутрь котла? И второй вопрос, раз там его уже было столько, как там внутри сейчас?
Гори, бензак! Гори, резина!
Аватар пользователя
freeezzzz
Старший модератор
 
Сообщений: 6662
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 22:17
Откуда: covid-city
Мотоцикл: flamy warrior (W2v2)
Имя: freeezzzz

Re: Полился бензин в котлы.

Сообщение Max-the-Evil » 03 июн 2022, 08:06

freeezzzz писал(а):Фигассе! :shock: Как оно туда попало в количестве, чтоб травить из выхлопа? Если форсунки проверены как минимум на их закрытие, что, как я прнял, их состояние по умолчанию, то бенз попал в котел иным путем. Это открываются форсунки по команде электрики мота, а закрыты все остальное время. Тогда вопрос, как еще бенз мог попасть внутрь котла? И второй вопрос, раз там его уже было столько, как там внутри сейчас?


Вывод логичный, но неверный)))
Форсунки любят подкапывать на горячую - на первых стадиях возникает затрудненный горячий пуск. А на стенде вообще красота- холодненький бензинчик подается, все выглядит идеально
Время открытия форсунки на ХХ, если упрощенно, зависит в первую очередь от показаний датчика температуры на впуске, температуры двигателя и датчика абсолютного давления (от остальных датчиков тоже - что такое 19 на ДПДЗ? Если %, то очень много - требуется калибровка). В принцип вашего вакуумного регулятора не вникал - возможно, замещает собой ДАД или является его частью
Если льет бенз из выхлопа, то это уже неработающий цилиндр, т.к. на хотя бы схватывающем долбило бы черным выхлопом, а тут и до гидроудара недалеко.
Я так понял, установлен ПК? Скинуть его ко всем херам и проверять на стоковой системе
Аватар пользователя
Max-the-Evil
full member
 
Сообщений: 1076
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 11:24
Откуда: Переславль-Залесский
Мотоцикл: BMW R1200RT
Имя: Макс

Re: Полился бензин в котлы.

Сообщение freeezzzz » 03 июн 2022, 11:07

Но тюнер его версии не умеет рулить раздельно по горшкам. Ну, по крайней мере в старой версии прошивки точно. Да и если дело бы в нем, он ведь работает плюсом, а не управляет форсунками.

Вот в чем его влияние неоспоримо, так это в его включении. Для старых "врезных" в проводку версий были признанные вендором косяки и отзывные кампании. Так что, если там паверком древнего разлива, то имеет смысл его скинуть. Но не факт, что это будет просто. Мало ли, как его врезали. Впаяли ли.

На счет воздушных датчиков. Их в моторе три. По одному на цилиндр и плюс атмосферный. Они все идентичные, разница лишь в их включении. С этим шутить не стоит, согласен.
Гори, бензак! Гори, резина!
Аватар пользователя
freeezzzz
Старший модератор
 
Сообщений: 6662
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 22:17
Откуда: covid-city
Мотоцикл: flamy warrior (W2v2)
Имя: freeezzzz

Re: Полился бензин в котлы.

Сообщение Max-the-Evil » 03 июн 2022, 13:06

freeezzzz писал(а):1. Но тюнер его версии не умеет рулить раздельно по горшкам. Ну, по крайней мере в старой версии прошивки точно. Да и если дело бы в нем, он ведь работает плюсом, а не управляет форсунками
2. На счет воздушных датчиков. Их в моторе три. По одному на цилиндр и плюс атмосферный. Они все идентичные, разница лишь в их включении. С этим шутить не стоит, согласен.

1. Вспышки по времени разнесены - соответственно разнесено и время открытия/закрытия форсунок. На уровне мозгов - точно. А вот где могло образоваться КЗ или глюк - это вопрос
2. Не думаю, что влияние датчиков давление столь жестоко, что разрешают лить - скорее был бы перелив с черным дымом. А описание эффекта дымовой шашки - это ближе к отсутствию компрессии.
3. Кстати, неплохо бы ее (компрессию) померять - если так бензин капал даже на стоявшем, с ЦПГ могло что угодно произойти
Аватар пользователя
Max-the-Evil
full member
 
Сообщений: 1076
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 11:24
Откуда: Переславль-Залесский
Мотоцикл: BMW R1200RT
Имя: Макс

Re: Полился бензин в котлы.

Сообщение freeezzzz » 03 июн 2022, 13:28

Но. Работа форсунок на уровне мозгов регламентирована. Максимальный импульс по-любому прописан. Эти размышления не с пустого места, в диаге есть проверка форсунок. Соответственно, все вне этого диапазона будет с джекичаном. А при включении питания проводится селф-тест. Так что, сомневаюсь, чтоб коротышь мог бы позволить заливать горшок до состояния обоссаться сквозь выхлоп. Впрочем, как и ты сомневаешься в таком влиянии датчиков разряжения.

В одном мы согласны: такое количество несгоревшей горючки должно провоцировать искать тщательнее и заглянуть внутрь камеры сгорания. В числе поиска причин.
Гори, бензак! Гори, резина!
Аватар пользователя
freeezzzz
Старший модератор
 
Сообщений: 6662
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 22:17
Откуда: covid-city
Мотоцикл: flamy warrior (W2v2)
Имя: freeezzzz

След.

Вернуться в Yamaha Warrior, Road Star (Wild Star)

Рейтинг@Mail.ru