Рейтинг@Mail.ru
Yamaha Star Club • Покупка Raider с трещиной картера

Покупка Raider с трещиной картера

Обсуждение Yamaha XV1900 Midnight Star, Roadliner, Stratoliner, Raider, Star Venture, Eluder

Покупка Raider с трещиной картера

Сообщение Alexander_L » 20 дек 2019, 13:16

Всем привет!

На днях внес предоплату в Хотмот за этого красавца:
https://auto.ru/motorcycle/used/sale/ya ... -facf07fd/

Уже радовался покупке - цена отличная, состояние нового, выглядит великолепно.
Но, найдя его аукционный лист в статистике проданных, радость моя иссякла - все оценки 5, кроме двигателя - по нему оценка 2. Комментарий на японском - неправильная корректировка сливной пробки. И фотка с каплей масла и непонятным месивом в районе пробки. Похоже, перетянули пробку при замене, треснул картер в районе пробки и потом это место запаяли.
Вот фото с аукциона (Тэг img не работает - ругается, что не удалось определить размер изображения):
https://cloud.mail.ru/public/5cos/5AirFFLUV

Пообщался с менеджером, он сказал, что ничего там страшного, иначе бы они не давали гарантию год на двигатель.
Прислал мне фотки снизу:
https://cloud.mail.ru/public/53yx/2gjjtMg17
https://cloud.mail.ru/public/5mBG/4ZdxH4pfX

Но по ним не особо понятно, там все плохо или нет.
Завтра поеду определяться окончательно - вносить оставшуюся сумму или отказываться от покупки.
Я так понимаю, что если неграмотно запаяли картер и он течет, то радикальный вариант - менять левую половину картера (цена детали около 100 т.р. + работа) или пробовать грамотно запаять, но при этом все равно надо будет половинить движок и снимать картер.
Также есть подозрение, что на этой левой половине номер двигателя выбит и замена ее юридически невозможна (завтра проверю).

Вопрос надежности крайне актуален, т.к. собираюсь в следующем сезоне катнуть на нем в большой дальняк - около 15000 км. и не хочу встрять с треснутым картером где-то в нескольких тысячах километров от дома в другой стране.
Кто-то сталкивался с подобным? А то уже несколько дней ломаю голову, брать или подыскать другой вариант.
Alexander_L
support
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 20 дек 2019, 12:21
Откуда: Москва
Мотоцикл: Yamaha XV1900 Raider
Имя: Александр

Re: Покупка Raider с трещиной картера

Сообщение freeezzzz » 20 дек 2019, 13:22

Гребучие рога! :shock: Как же криво делано! А все потому, что эта сливная в жопе мира и подобраться к ней без разбора и выемки движка из рамы не получится. Видно, пытались, но и результат виден - криво, ссыт. Еще не факт, что после наплавки металла не резали резьбу и продукты этого действа не остались внутри. Так то люминь, много делов не наделают, не должны, типа. Ты не половиной движки морочься, а всего лишь стоимостью работ и комплектухи для разборки, там не столько денег, сколько всякой мелочевки и весь процесс сборки обратно потом мониторить.

Кароч, я бы не связывался.
Гори, бензак! Гори, резина!
Аватар пользователя
freeezzzz
Старший модератор
 
Сообщений: 6670
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 22:17
Откуда: covid-city
Мотоцикл: flamy warrior (W2v2)
Имя: freeezzzz

Re: Покупка Raider с трещиной картера

Сообщение SergeyG » 20 дек 2019, 13:53

я бы тоже не брал такой мот...
Мои 2 колеса(велик, самокат и Урал не в счет): табуретки 50-ки =>макси скутеры=>Drag Star 1100=>TDM 900=>Stratoliner
Аватар пользователя
SergeyG
full member
 
Сообщений: 621
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 22:03
Откуда: Москва-Балашиха
Мотоцикл: Stratoliner
Имя: Sergey

Re: Покупка Raider с трещиной картера

Сообщение Alexander_L » 20 дек 2019, 14:27

Да, тоже все таки склоняюсь поискать другой вариант. Завтра все еще внимательно посмотрю, но тут явно косяк серьезный и так просто это не решить.
Alexander_L
support
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 20 дек 2019, 12:21
Откуда: Москва
Мотоцикл: Yamaha XV1900 Raider
Имя: Александр

Re: Покупка Raider с трещиной картера

Сообщение Арт » 20 дек 2019, 14:33

Не бери ,это слабое место ,неизвестно какой присадкой варили ,может опять все потечь .
Чтобы качественно заварить алюминиевые сплавы, нужна идеальная чистота с обеих сторон шва,
,прогрев деталей перед сваркой ,подходящая присадка которую может определить опытный сварщик.
Тут сделали на отьебись ,повалили на бок ,да насрали .Типа сварщик-птица,насрал и улетел.
Аватар пользователя
Арт
full member
 
Сообщений: 684
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 11:52
Откуда: Санкт-Петербург
Мотоцикл: XVS1100
Имя: Артур

Re: Покупка Raider с трещиной картера

Сообщение CyTeHeP » 20 дек 2019, 15:12

Жесть какая-то. Поищи другой мот, их полно же. Ну и стоит помнить, что кроилово ведёт к попадалову.
Аватар пользователя
CyTeHeP
support
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 14:24
Мотоцикл: Suzuki V-Strom 650
Имя: Артур

Re: Покупка Raider с трещиной картера

Сообщение Alexander_L » 20 дек 2019, 15:40

CyTeHeP писал(а):Жесть какая-то. Поищи другой мот, их полно же. Ну и стоит помнить, что кроилово ведёт к попадалову.


Да не сказал бы, что их полно. Буквально несколько вариантов. Да и все дороже. Насчет кроилова согласен, лучше взять подороже, чем потом голову ломать, как решать эти проблемы.
Alexander_L
support
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 20 дек 2019, 12:21
Откуда: Москва
Мотоцикл: Yamaha XV1900 Raider
Имя: Александр

Re: Покупка Raider с трещиной картера

Сообщение Gen949 » 20 дек 2019, 16:49

Есть подозрение что сорвали сливной болт, а точнее внутреннюю резьбу в картере(кстати распостраненная болячка) и не нашли ни чего умнее как наварить или вварить, что совсем плохо. Но брать такой движок конечно риск. :(
Аватар пользователя
Gen949
full member
 
Сообщений: 1485
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 00:41
Откуда: Калининград
Мотоцикл: XV1900 Delux, Honda GL1800
Имя: Гена

Re: Покупка Raider с трещиной картера

Сообщение zilot » 20 дек 2019, 16:59

Номер выбит на левой половинке картера.
Половинки картера с завода подгоняются друг под друга. Две разные половинки вполне могут начать течь по стыку.
Номер картера (серия) зависит от года выпуска. Т.е. даже поменять картер (сколько бы это не стоило) не удастся совсем официально, ибо серия мотора будет уже другая.

Дальше.. Резьба. Если она штатно сорвана - ее можно перерезать. Или самонарезная пробка (не снимая) или вынимать мотор и метчиком под бОльшую резьбу и пробку. Перерезать под другую пробку есть 3 попытки (на самом деле лучше две :))
Вынуть мотор из рамы чтобы нарезать резьбу - 15-20к.
Вынуть и разобрать мотор (чтобы эту половинку отдать аргонщику, приводить в порядок) - 35 за всю слесарку с разбором + работа аргонщика + около 15-20 на запчасти (прокладки и пр.)

Во всех случаях нарезки резьбы (кроме нарезки на станке :))) есть шанс завалить угол. Пробка вкручивается, но не прилегает всей поверхностью. Тогда лечение только полые или резиновые шайбы под сливную пробку.

Надо смотреть, что там на самом деле. Ни разу не видел чтобы в этом месте лопался картер. Обычно (и очень часто) умирает резьба. Даже если криво перенарезали..
Если это поксипол, холодная сварка и пр., то вполне возможно что просто пытались залепить как могли (оо!! чего в этом месте только не попадается на стратах-рейдерах.. кто-то наматывает ленту фум, кто-то изоленту, кто-то измазывает болт жирным слоем герметика...) - если так, то возможно можно все отколупать и перенарезать резьбу. Но.. Так или иначе - лотерея.

Если это сварка и варили по месту - я бы не брал такой мот категорически. Нормальная сварка "по месту" там невозможна от слова совсем. Надо снимать картер, вынимать все (резинки и пр.), отжигать место сварки (чтобы ушло все масло из пор аллюминия) и только потом варить. Иначе - пористый, отвратительный шов и хз какие куски говна внутри от перегретого масла, резинок и пр.
Аватар пользователя
zilot
Старший модератор
 
Сообщений: 1323
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 00:07
Мотоцикл: Черный
Имя: Иван

Re: Покупка Raider с трещиной картера

Сообщение Alexander_L » 20 дек 2019, 17:19

zilot писал(а):Номер выбит на левой половинке картера.
Половинки картера с завода подгоняются друг под друга. Две разные половинки вполне могут начать течь по стыку.
Номер картера (серия) зависит от года выпуска. Т.е. даже поменять картер (сколько бы это не стоило) не удастся совсем официально, ибо серия мотора будет уже другая.

Дальше.. Резьба. Если она штатно сорвана - ее можно перерезать. Или самонарезная пробка (не снимая) или вынимать мотор и метчиком под бОльшую резьбу и пробку. Перерезать под другую пробку есть 3 попытки (на самом деле лучше две :))
Вынуть мотор из рамы чтобы нарезать резьбу - 15-20к.
Вынуть и разобрать мотор (чтобы эту половинку отдать аргонщику, приводить в порядок) - 35 за всю слесарку с разбором + работа аргонщика + около 15-20 на запчасти (прокладки и пр.)

Во всех случаях нарезки резьбы (кроме нарезки на станке :))) есть шанс завалить угол. Пробка вкручивается, но не прилегает всей поверхностью. Тогда лечение только полые или резиновые шайбы под сливную пробку.

Надо смотреть, что там на самом деле. Ни разу не видел чтобы в этом месте лопался картер. Обычно (и очень часто) умирает резьба. Даже если криво перенарезали..
Если это поксипол, холодная сварка и пр., то вполне возможно что просто пытались залепить как могли (оо!! чего в этом месте только не попадается на стратах-рейдерах.. кто-то наматывает ленту фум, кто-то изоленту, кто-то измазывает болт жирным слоем герметика...) - если так, то возможно можно все отколупать и перенарезать резьбу. Но.. Так или иначе - лотерея.

Если это сварка и варили по месту - я бы не брал такой мот категорически. Нормальная сварка "по месту" там невозможна от слова совсем. Надо снимать картер, вынимать все (резинки и пр.), отжигать место сварки (чтобы ушло все масло из пор аллюминия) и только потом варить. Иначе - пористый, отвратительный шов и хз какие куски говна внутри от перегретого масла, резинок и пр.


Спасибо за подробный ответ!
Завтра внимательно посмотрю и сфоткаю вблизи это безобразие:)
Но уже и так понятно, что 99% откажусь от него и буду искать другие варианты.
Alexander_L
support
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 20 дек 2019, 12:21
Откуда: Москва
Мотоцикл: Yamaha XV1900 Raider
Имя: Александр

Re: Покупка Raider с трещиной картера

Сообщение freeezzzz » 20 дек 2019, 17:32

Согласен с Зилотом, трещину картера там получить просто физически нечем и никак. А вот сорвать резьбу наоборот, как нефиг делать. Тот самый случай, когда мелкая проблема грозит долбаническим списком ремонта.

Но если таки на этот вариант тебя уговорят, приходи, будет годный бортовик :D
Гори, бензак! Гори, резина!
Аватар пользователя
freeezzzz
Старший модератор
 
Сообщений: 6670
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 22:17
Откуда: covid-city
Мотоцикл: flamy warrior (W2v2)
Имя: freeezzzz

Re: Покупка Raider с трещиной картера

Сообщение Alexander_L » 20 дек 2019, 17:46

freeezzzz писал(а):Согласен с Зилотом, трещину картера там получить просто физически нечем и никак. А вот сорвать резьбу наоборот, как нефиг делать. Тот самый случай, когда мелкая проблема грозит долбаническим списком ремонта.

Но если таки на этот вариант тебя уговорят, приходи, будет годный бортовик :D


Ну почему же нечем, хоть и маловероятно, т.к. рама целая спереди, но реально. Неудачно можно налететь на камень какой-нибудь острый например.
Если тысяч 50-60 скинут на ремонт, может и уговорят, но сомневаюсь:)
Alexander_L
support
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 20 дек 2019, 12:21
Откуда: Москва
Мотоцикл: Yamaha XV1900 Raider
Имя: Александр

Re: Покупка Raider с трещиной картера

Сообщение freeezzzz » 20 дек 2019, 17:52

К этому болту инструментом то с прицелом не каждый новичок подлезет. А словить туда торпеду просто анрил. Вот вообще и совсем. Иначе были бы следы на соседствующих узлах, на раме тоже.

Бритва Окама, понимаешь ли. В зеленых человечков верить не запрещено, но синие сервисники встречаются не в пример чаще.
Гори, бензак! Гори, резина!
Аватар пользователя
freeezzzz
Старший модератор
 
Сообщений: 6670
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 22:17
Откуда: covid-city
Мотоцикл: flamy warrior (W2v2)
Имя: freeezzzz

Re: Покупка Raider с трещиной картера

Сообщение zilot » 20 дек 2019, 18:01

Петь, вполне может быть, что сорвали резьбу и решили насрать сваркой, чтобы потом нарезать..
Но с другой стороны - это надо было бы, как минимум, вынимать мотор.. иначе не нарежешь там, ну никак.. А уж есть вынимать мотор - зачем сварка..
Короче не логично все это))) Надо смотреть, что там реально)
Аватар пользователя
zilot
Старший модератор
 
Сообщений: 1323
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 00:07
Мотоцикл: Черный
Имя: Иван

Re: Покупка Raider с трещиной картера

Сообщение freeezzzz » 20 дек 2019, 18:05

Вань, я как раз про версию сорванной с дури резьбы сливной не удивляюсь. Про трещину картера в связи с ударом - вот это звучит нереально. Первопричина, так скть. А уж как криво попытались залечить эт другой вопрос.
Гори, бензак! Гори, резина!
Аватар пользователя
freeezzzz
Старший модератор
 
Сообщений: 6670
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 22:17
Откуда: covid-city
Мотоцикл: flamy warrior (W2v2)
Имя: freeezzzz

След.

Вернуться в Yamaha Midnight Star, Raider, Stratoliner/Roadliner, Star Venture, Eluder

Рейтинг@Mail.ru