Рейтинг@Mail.ru
Yamaha Star Club • Задний тормоз - никакой.

Задний тормоз - никакой.

Обсуждение Yamaha XVS400, XVS650, XVS1100 Drag Star & V-Star

Re: Задний тормоз - никакой.

Сообщение бомж » 01 авг 2018, 08:38

Есть еще одна методика экстренного торможения. Сначала чуток притормаживаем только передним тормозом, тем самым нагружается передняя вилка, а потом через доли секунды уже тормозим перед + зад насколько можно сильно не допуская блокировки колес. Понятно что это надо тренировать на каждом байке каждому пилоту индивидуально - вес и сила нажатия на тормоз, резина и прочие факторы везде разные.
Говори кратко, проси мало, уходи борзо.
Аватар пользователя
бомж
hang-around
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 15 июн 2018, 11:34
Откуда: Беларусь, Минская область
Мотоцикл: Yamaha XVS 950
Имя: Бомж

Re: Задний тормоз - никакой.

Сообщение Lukich » 01 авг 2018, 12:00

s-lexx писал(а):Я первый сезон. На днях пытался оттормозиться и пару раз блокирнул заднее... зад повело, засвистела резина, отпустил тормоз и еще раз нажал - опять юз, зад повело свист... отпустил и в междурядье ушел, там и остановился...

Сам допустил ряд ошибок, из-за которых:
1. Появилась необходимость резко тормозить САМАЯ ГЛАВНАЯ ОШИБКА
2. При торможении мало тормозил передним тормозом
3. Пережал задний ЭТО НОРМАЛЬНО, НА ВСЕХ чопперообразных задние тормоза говно, требуется привыкание.

После этого на передний давлю сильнее, хотя и получается более дерганое торможение, но замедление, как кажется, эффективнее. Не КАЖЕТСЯ, А ТАК ОНО И ЕСТЬ, не зря у всей техники передние тормоза всегда мощнее. Вцелом, притормаживать задним тормозом вполне нормально.

Нужно тренировать экстренное торможение.
Аватар пользователя
Lukich
full member
 
Сообщений: 689
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 12:06
Откуда: Мурманск - Санкт-Петербург
Мотоцикл: H-D Sportster 1275
Имя: Игорь Лукич

Re: Задний тормоз - никакой.

Сообщение zilot » 01 авг 2018, 12:07

А что мешает сразу тормозить перед+зад "не допуская блокировки колес" (с) ? :)
К чему эти сложности?)
Lukich писал(а):ЭТО НОРМАЛЬНО, НА ВСЕХ чопперообразных задние тормоза говно, требуется привыкание.

Вот как раз на чопперообразных задний тормоз еще хоть как-то эффективен в силу развесовки.. ) На старых, где стоит барабан - да.. Сложнее поймать грань между "торможением на все деньги" и "заблокированном колесе"..
В остальном - как раз на чопперообразных задний тормоз эффективнее всего (естественно, он не будет лучше переднего :)))
Последний раз редактировалось zilot 01 авг 2018, 12:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
zilot
Старший модератор
 
Сообщений: 1320
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 00:07
Мотоцикл: Черный
Имя: Иван

Re: Задний тормоз - никакой.

Сообщение rockhound » 01 авг 2018, 20:28

бомж писал(а):Есть еще одна методика экстренного торможения. Сначала чуток притормаживаем только передним тормозом, тем самым нагружается передняя вилка, а потом через доли секунды уже тормозим перед + зад насколько можно сильно не допуская блокировки колес. Понятно что это надо тренировать на каждом байке каждому пилоту индивидуально - вес и сила нажатия на тормоз, резина и прочие факторы везде разные.

Где описана эта методика?
Тормозить нужно с заднего, тогда мот приседает на оба колеса, нет клева вперёд и угол вилки остаётся штатный, тогда уже можно переходить к переднему.
Any color you like as long as it's yellow
Аватар пользователя
rockhound
full member
 
Сообщений: 3445
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 21:55
Откуда: Москва
Мотоцикл: XVS1100 Silverado
Имя: Алексей

Re: Задний тормоз - никакой.

Сообщение бомж » 01 авг 2018, 22:54

Ну видимо всех учат по-разному. Меня учили именно так как я описал выше. Вот и здесь например написано о чем я писал выше - http://motowave.ru/beginner/braking

Так как же не допустить срыва колеса в занос, прибегая к экстренному торможению? Секрет в умении правильно работать обоими тормозами. При нажатии на рычаг переднего тормоза необходимо дозировать усилие, движение должно быть быстрым, но плавным, поступательным. В очень замедлненном варианте просмотра события экстренного торможения на мотоцикле, это бы выглядело следующим образом: Передний тормоз. Мотоциклист сначала слегка прижимает рычаг тормоза, сила инерции заставляет мотоцикл клевать носом вперед, загружая переднюю вилку. При этом сила соприкосновения передней шины с дорогой увеличивается. Одновременно мотоциклист плавным движением с нарастающим усилием продолжает давить на рычаг переднего тормоза. Пока не доходит до момента, когда колесо вот-вот сорвется в юз. Момент торможения на грани юза колеса и есть наиболее эффективный. Происходит все быстро, и главное развить навык плавного нажатия на ручку, чтобы не допустить срыва колеса в занос. Сцепление мотоцикла должно быть выжатым. Выжимать обе ручки мотоциклист начинает одновременно

Задний тормоз при резком торможении намного менее эффективен, чем передний, т.к. при резком замедлении весь вес мотоцикла переносится вперед. Но менее эффективен - не значит бесполезен. Пользоваться им нужно, как и передним – плавно. И именно он в первые доли секунды торможения позволяет быстрее загрузить переднее колесо, позволяя быстрее увеличивать поступательное усилие на передней ручке тормоза, существенно сокращая тормозной путь. После чего продолжает брать на себя около 10 процентов тормозного усилия. И поверьте, это не будет лишним, когда приходится бороться за сокращение каждого метра тормозного пути.
Говори кратко, проси мало, уходи борзо.
Аватар пользователя
бомж
hang-around
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 15 июн 2018, 11:34
Откуда: Беларусь, Минская область
Мотоцикл: Yamaha XVS 950
Имя: Бомж

Re: Задний тормоз - никакой.

Сообщение rockhound » 02 авг 2018, 07:46

Написано примерно то, что я сказал. В первые секунды позволяет быстрее загрузить переднее колесо.
Просто раздельно написано про передний, и про задний, нигде не сказано начинать с переднего.
Any color you like as long as it's yellow
Аватар пользователя
rockhound
full member
 
Сообщений: 3445
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 21:55
Откуда: Москва
Мотоцикл: XVS1100 Silverado
Имя: Алексей

Re: Задний тормоз - никакой.

Сообщение бомж » 02 авг 2018, 10:37

Ну ладно, спорить не буду :)
Если есть свободное время, поищи в Яндексе запрос "экстренное торможение на мотоцикле", удивишься сколько разных методик, предположений, личных выводов и заключений есть на эту тему. Этот вопрос всегда был предметом жарких споров.
Говори кратко, проси мало, уходи борзо.
Аватар пользователя
бомж
hang-around
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 15 июн 2018, 11:34
Откуда: Беларусь, Минская область
Мотоцикл: Yamaha XVS 950
Имя: Бомж

Re: Задний тормоз - никакой.

Сообщение CyTeHeP » 02 авг 2018, 11:27

Сцепление мотоцикла должно быть выжатым. Выжимать обе ручки мотоциклист начинает одновременно


Хм. А меня и в мотошколе, и на джимхане учили при экстренном торможении сцепление не выжимать(только в самом конце, перед остановкой, чтобы не заглохнуть). Что-то типа эффективное торможение это 70% передний тормоз, 20% задний и 10% - двигатель.
Аватар пользователя
CyTeHeP
support
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 14:24
Мотоцикл: Suzuki V-Strom 650
Имя: Артур

Re: Задний тормоз - никакой.

Сообщение clckwrkorng » 02 авг 2018, 11:36

Тогда, как выше писали, надо и передачи дропать. Две руки+две ноги. Задействовано всё.
clckwrkorng
full member
 
Сообщений: 2099
Зарегистрирован: 24 янв 2015, 22:45
Откуда: СПб
Мотоцикл: FZ-6S2
Имя: Андрей

Re: Задний тормоз - никакой.

Сообщение бомж » 02 авг 2018, 11:39

Почитайте несколько разных методик экстренного торможения. Везде написано по-разному и всему даётся своё объяснение. Выжимать сцепление сразу тоже в принципе логично, по крайней мере это делается для того чтобы избежать ситуацию когда у тебя одновременно открыт газ и ты давишь передний тормоз - получается переднее колесо тормозит, заднее наоборот разгоняется, в таком случае вылететь из седла можно еще быстрее. Такое случается с новичками, которые инстинктивно в панике сразу давят на тормоз и в случае если например правая рука лежит в положении "два пальца на рычаге тормоза, ручка газа открыта", то вероятность падения возрастает, а так у тебя выжато сцепление и даже если газ открыт, то момент на заднее колесо уже не передается. То есть это своего рода "страховка".

В общем сколько людей, столько и мнений. Кто-то вообще сторонник теории что нужно резко тормозить задним тормозом, бросая мотоцикл в занос чтобы объехать препятствие, и типа вот именно этому надо учиться, а не ловить переднее колесо на грани блокировки :)
Говори кратко, проси мало, уходи борзо.
Аватар пользователя
бомж
hang-around
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 15 июн 2018, 11:34
Откуда: Беларусь, Минская область
Мотоцикл: Yamaha XVS 950
Имя: Бомж

Re: Задний тормоз - никакой.

Сообщение бомж » 02 авг 2018, 11:40

Я думаю истину торможения в итоге каждый сам для себя выводит исходя из своих возможностей. Но в любом случае, знать разные теории не завредит.
Говори кратко, проси мало, уходи борзо.
Аватар пользователя
бомж
hang-around
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 15 июн 2018, 11:34
Откуда: Беларусь, Минская область
Мотоцикл: Yamaha XVS 950
Имя: Бомж

Re: Задний тормоз - никакой.

Сообщение rockhound » 02 авг 2018, 15:05

бомж писал(а):Почитайте несколько разных методик экстренного торможения. Везде написано по-разному и всему даётся своё объяснение. Выжимать сцепление сразу тоже в принципе логично, по крайней мере это делается для того чтобы избежать ситуацию когда у тебя одновременно открыт газ и ты давишь передний тормоз - получается переднее колесо тормозит, заднее наоборот разгоняется, в таком случае вылететь из седла можно еще быстрее. Такое случается с новичками, которые инстинктивно в панике сразу давят на тормоз и в случае если например правая рука лежит в положении "два пальца на рычаге тормоза, ручка газа открыта", то вероятность падения возрастает, а так у тебя выжато сцепление и даже если газ открыт, то момент на заднее колесо уже не передается. То есть это своего рода "страховка".

В общем сколько людей, столько и мнений. Кто-то вообще сторонник теории что нужно резко тормозить задним тормозом, бросая мотоцикл в занос чтобы объехать препятствие, и типа вот именно этому надо учиться, а не ловить переднее колесо на грани блокировки :)


А если газ открыт и сцепление вдруг резко отпустится? Нет ни одной теории, построенной на частичную рукожопость водителя. Открытый газ при торможении - это пример рукожопости. Навык закрытия газа при одновременном нажатии на тормоз, само это движение правой руки- оттачивают до изучения экстренного торможения.
Нажатое сцепление - более лёгкий способ заблокировать заднее колесо.

По поводу "скольо людей - столько мнений" - согласен. Мнения имеют место быть, неправильные в том числе.Некоторые вот считают что надо класть мот, если не успеваешь тормозить.
Можт они и правы - но я пробовать не буду.
Any color you like as long as it's yellow
Аватар пользователя
rockhound
full member
 
Сообщений: 3445
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 21:55
Откуда: Москва
Мотоцикл: XVS1100 Silverado
Имя: Алексей

Re: Задний тормоз - никакой.

Сообщение zilot » 02 авг 2018, 19:15

rockhound писал(а):Нет ни одной теории, построенной на частичную рукожопость водителя. Открытый газ при торможении - это пример рукожопости.

А просто нет смысла учиться экстренному торможению, если человек не умеет банально даже руки правильно держать на руле.. :)
Аватар пользователя
zilot
Старший модератор
 
Сообщений: 1320
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 00:07
Мотоцикл: Черный
Имя: Иван

Re: Задний тормоз - никакой.

Сообщение rockhound » 02 авг 2018, 20:50

Иван, я именно про это...
Any color you like as long as it's yellow
Аватар пользователя
rockhound
full member
 
Сообщений: 3445
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 21:55
Откуда: Москва
Мотоцикл: XVS1100 Silverado
Имя: Алексей

Re: Задний тормоз - никакой.

Сообщение doubleKirill » 22 окт 2020, 08:40

Камрады, подскажите. Разбирал задний тормоз на чесотке, и выпало нечто. Что это и где должно быть?
Изображение
png в jpg
doubleKirill
Мимо проходил
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 22 окт 2020, 08:13
Мотоцикл: Yamaha XVS 400
Имя: Кирилл

Пред.След.

Вернуться в Yamaha Drag Star (V-Star)

Рейтинг@Mail.ru