Рейтинг@Mail.ru
Yamaha Star Club • Не заводится "на горячую" (1100)

Не заводится "на горячую" (1100)

Обсуждение Yamaha XVS400, XVS650, XVS1100 Drag Star & V-Star

Re: Не заводится "на горячую" (1100)

Сообщение rockhound » 25 апр 2019, 11:16

Lukich писал(а): Наоборот попробуй с приоткрытым газом заводить.

Не рекомендуют и вправду, говорят убивает обгонку... логика насколько я понял такая, что при открытии газа TPS даёт более раннее зажигание, что при старте мотора может дать обратный удар.
Any color you like as long as it's yellow
Аватар пользователя
rockhound
full member
 
Сообщений: 3447
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 21:55
Откуда: Москва
Мотоцикл: XVS1100 Silverado
Имя: Алексей

Re: Не заводится "на горячую" (1100)

Сообщение Айдар » 26 апр 2019, 14:18

Ну, не знаю. В теории-то открытие ДЗ уменьшает опережение зажигания.
Айдар
prospect member
 
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 21:15
Мотоцикл: Yamaha VStar 650
Имя: Айдар

Re: Не заводится "на горячую" (1100)

Сообщение Lukich » 26 апр 2019, 16:48

Да и вообще вся эта бижутерия с углами должна работать науже заведённом двигателе . Чето кажется мне что это все байки из склепа.
Аватар пользователя
Lukich
full member
 
Сообщений: 689
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 12:06
Откуда: Мурманск - Санкт-Петербург
Мотоцикл: H-D Sportster 1275
Имя: Игорь Лукич

Re: Не заводится "на горячую" (1100)

Сообщение Айдар » 26 апр 2019, 18:25

Подано напряжение - уже работает. В отличии от вакуумного или центробежного регулятора. Иначе можно сказать, что ДПКВ должен работать "на уже на заведенном двигателе"...
Айдар
prospect member
 
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 21:15
Мотоцикл: Yamaha VStar 650
Имя: Айдар

Re: Не заводится "на горячую" (1100)

Сообщение rockhound » 26 апр 2019, 22:06

Айдар писал(а):Подано напряжение - уже работает. В отличии от вакуумного или центробежного регулятора. Иначе можно сказать, что ДПКВ должен работать "на уже на заведенном двигателе"...

ДПКВ то тут причём ???
Any color you like as long as it's yellow
Аватар пользователя
rockhound
full member
 
Сообщений: 3447
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 21:55
Откуда: Москва
Мотоцикл: XVS1100 Silverado
Имя: Алексей

Re: Не заводится "на горячую" (1100)

Сообщение Navivan » 27 апр 2019, 10:16

Опять вчера вечером приехал в гараж, заглушил. Подождал минут 5-10 и включил зажигание. Насос поработал не много и из трубки за воздуханом опять потек бензин, блин на раскаленный двигатель! Ну неужели так и должно быть? Может вывести ее куда нибудь вниз удлинив?
Проехал км 20-25 почти без остановок, скорость 80, от мота жар шел как никогда. Хотя он должен греться, но прохладно было и даже в жару вроде не так грелся. Хз, понаблюдаю еще.
Аватар пользователя
Navivan
prospect member
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 26 сен 2018, 12:52
Откуда: Москва
Мотоцикл: Yamaha XVS1100
Имя: Иван

Re: Не заводится "на горячую" (1100)

Сообщение Айдар » 27 апр 2019, 20:23

ДПКВ то тут причём ???[/quote]
Ирония была. Как бы...
Айдар
prospect member
 
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 21:15
Мотоцикл: Yamaha VStar 650
Имя: Айдар

Re: Не заводится "на горячую" (1100)

Сообщение Арт » 28 апр 2019, 22:43

Айдар писал(а):Ну, не знаю. В теории-то открытие ДЗ уменьшает опережение зажигания.


Откуда такая теория?
Аватар пользователя
Арт
full member
 
Сообщений: 684
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 11:52
Откуда: Санкт-Петербург
Мотоцикл: XVS1100
Имя: Артур

Re: Не заводится "на горячую" (1100)

Сообщение Sebastian » 29 апр 2019, 09:34

Арт писал(а):Откуда такая теория?

Вот, кстать, тоже заинтересовало :? Сколько помню, при увеличении оборотов опережение всю жизнь увеличивалось...и ДПДЗ на Драге сигнализирует в мозги, мол, "мы тут откручиваемся, даешь зажигалово раньше"
Аватар пользователя
Sebastian
prospect member
 
Сообщений: 226
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 09:39
Откуда: Тверская область, г. Кимры
Мотоцикл: Yamaha XVS 1100A Drag Star Classic
Имя: Константин

Re: Не заводится "на горячую" (1100)

Сообщение Айдар » 29 апр 2019, 19:02

Парни, вы чё?
Ладно, открутили. Плотная смесь, низкие обороты, высокая нагрузка. А датчика детонации там нема!
Айдар
prospect member
 
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 21:15
Мотоцикл: Yamaha VStar 650
Имя: Айдар

Re: Не заводится "на горячую" (1100)

Сообщение Арт » 29 апр 2019, 19:19

Ты немного заблуждаешься бро, есть ньюансы.
При увеличении скорости поршня смесь необходимо поджигать заранее ,не доходя до вмт.
На драге ,на квадриках,на снегоходах, и тд с карбами ,стоит
система с обратной связью по оборотам, а не по датчику детонации.
Простейшая система,где стоит потенциометр дросселя и он в зависимости от положения ручки газа увеличивает или уменьшает опережение зажигания ,в той зависимости ,какая заложена в коммутаторе +еще руководствуясь оборотами двигателя.
Можно легко проверить-дай пол газа на драге и включи стартер,опережение станет раньше и мотор начнет лягаться
давая пизды обгонке и стартеру.

И зависимость влияния ручки газа на опережение зажигание зависит от оборотов двигателя .
Если дроссель открыть дохрена,а оборотов мало в этот момент ,опережение увеличится гораздо меньше .
Но оно увеличиться .
На сколько -на столько, сколько программно заложено в коммутаторе при обработке сигналов с датчика холла и датчика угла дроссельной заслонки.
Поэтому никогда не будет запредельно больших углов ,приводящих к детонации.
Аватар пользователя
Арт
full member
 
Сообщений: 684
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 11:52
Откуда: Санкт-Петербург
Мотоцикл: XVS1100
Имя: Артур

Re: Не заводится "на горячую" (1100)

Сообщение Айдар » 29 апр 2019, 21:36

Сложно отвечать,но попробую. По твоим цитатам.
При увеличении скорости поршня смесь необходимо поджигать заранее ,не доходя до вмт.
Святая правда. На карбюраторных моторах за это отвечал центробежный регулятор. Сокращается время такта, смесь не успевает сгорать, поэтому опережение доходило до 40 град.

Если дроссель открыть дохрена,а оборотов мало в этот момент ,опережение увеличится гораздо меньше .
Но оно увеличиться .
Нет. Опережение уменьшится. Выше писал, почему. На Москвичах и пр. этим командовал вакуум-корректор. При открытии дросселя опережение становилось меньше. Мы же оба понимаем, что с открытием дросселя разрежение на впуске падает?

В остальном все так и есть. Данные с двух датчиков (ДПКВ и ДПДЗ) банально сравниваются с записанными данными в ПЗУ и на основании сравнения выдается момент зажигания. Это абсолютно статичный набор цифр, в отличии от инжекторов. Там в ОЗУ, гибкая память.
Айдар
prospect member
 
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 21:15
Мотоцикл: Yamaha VStar 650
Имя: Айдар

Re: Не заводится "на горячую" (1100)

Сообщение Алексей-железяка » 29 апр 2019, 22:39

Navivan писал(а):Опять вчера вечером приехал в гараж, заглушил. Подождал минут 5-10 и включил зажигание. Насос поработал не много и из трубки за воздуханом опять потек бензин, блин на раскаленный двигатель! Ну неужели так и должно быть? Может вывести ее куда нибудь вниз удлинив?
Проехал км 20-25 почти без остановок, скорость 80, от мота жар шел как никогда. Хотя он должен греться, но прохладно было и даже в жару вроде не так грелся. Хз, понаблюдаю еще.

Если не ошибаюсь, то перелив из шланга идет когда перелив. Соответственно не работает поплавковая камера.
А греется одинаково два горшка, или в разнобой?
Надо смотреть карбы
Мембраны
Манифолды хотя врятли
Уровень количество -качество
"Резинки" на жиклерах
Иглы
Уровень поплавковых камер
Синхронизация карбов.
Последний раз редактировалось Алексей-железяка 29 апр 2019, 22:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Алексей-железяка
prospect member
 
Сообщений: 331
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 23:19
Откуда: М.О.г Железнодорожный
Мотоцикл: Honda GL1800
Имя: Алексей

Re: Не заводится "на горячую" (1100)

Сообщение Navivan » 29 апр 2019, 22:44

Алексей-железяка писал(а):Если не ошибаюсь, то перелив из шланга идет когда перелив. Соответственно не работает поплавковая камера.
А греется одинаково два горшка, или в разнобой?

Да вроде одинаково, но не проверял особо.
С Rockhaund-ом подумали, может там игольчатый пропускает от старости или резинка с выработкой. Сейчас проверяю методом перекрывания крана с бака перед тем как заглушить. Пока вроде норм, но еще надо понаблюдать.
Аватар пользователя
Navivan
prospect member
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 26 сен 2018, 12:52
Откуда: Москва
Мотоцикл: Yamaha XVS1100
Имя: Иван

Re: Не заводится "на горячую" (1100)

Сообщение Алексей-железяка » 29 апр 2019, 22:47

Так может ремкомплект в мотоветрина купить или где еще
Аватар пользователя
Алексей-железяка
prospect member
 
Сообщений: 331
Зарегистрирован: 26 апр 2015, 23:19
Откуда: М.О.г Железнодорожный
Мотоцикл: Honda GL1800
Имя: Алексей

Пред.След.

Вернуться в Yamaha Drag Star (V-Star)

Рейтинг@Mail.ru