Рейтинг@Mail.ru
Yamaha Star Club • Мозг литродраги. (ампутация)

Мозг литродраги. (ампутация)

Ремонт и всё, что с ним связано. Уголок самоделкина. Общие вопросы по технической части.
А так же, тюнинг, улучшайзинг и прочая доработка мотоциклов напильником.

Мозг литродраги. (ампутация)

Сообщение Mad Fox » 06 окт 2017, 13:14

Лехайм бродяги! Назрел у меня вопрос - "функция ЭБУ", можно ли его вырезать если к примеру установить один карбюратор? Я так понимаю за заряд аккума отвечает РР, за подачу импульса на катушку зажигания отвечает датчик хола. Чем занимается мозг, какой его функционал удастся ли его убрать.
ЗЫ Специалисты просветите невежду.
"Юристов надо держать в ежовых рукавицах, ибо эта интеллигентная сволочь часто паскудничает"
Mad Fox
support
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 25 апр 2017, 17:31
Мотоцикл: Yamaha XVS1100 custom (Japan)
Имя: Alexander

Re: Мозг литродраги. (ампутация)

Сообщение clckwrkorng » 06 окт 2017, 13:57

А причем тут один карбюратор? Как это связано с ЭБУ? Через ДПДЗ? Так он и так там один на два карбюратора.
за подачу импульса на катушку зажигания отвечает датчик хола.за подачу импульса на катушку зажигания отвечает датчик хола.

А еще ЭБУ корректирует угол опережения зажигания.
А еще он считает километры и скорость...
Ну и главный вопрос: А НАХУА? :?
clckwrkorng
full member
 
Сообщений: 2099
Зарегистрирован: 24 янв 2015, 22:45
Откуда: СПб
Мотоцикл: FZ-6S2
Имя: Андрей

Re: Мозг литродраги. (ампутация)

Сообщение freeezzzz » 06 окт 2017, 15:45

Наэрн в мотах с подачей топлива посредством насоса без ДПДЗ никак. Соответственно, и моцк нужен, чтоб данные датчика обрабатывать.
Гори, бензак! Гори, резина!
Аватар пользователя
freeezzzz
Старший модератор
 
Сообщений: 6669
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 22:17
Откуда: covid-city
Мотоцикл: flamy warrior (W2v2)
Имя: freeezzzz

Re: Мозг литродраги. (ампутация)

Сообщение zilot » 06 окт 2017, 16:11

clckwrkorng писал(а):А еще ЭБУ корректирует угол опережения зажигания.

На карбовом моте?

Насос на большей части крабовых мотов работает хоть, зачастую, и через мозги, но все же полноценно ни на что не завязан.. За подачу топлива отвечает карб.. насос лишь подкачивающий)
УОЗ на крабовом тоже неактуален для большинства мотов.. Если стоит датчик положения дросселя - тогда может чуть двигать зажигание на открытом дросселе и откатывать УОЗ при очень резких открытиях.. Но, как правило, без этого мотоцикл тоже отлично работает.. Никаких датчиков детонации, разряжения и пр. на карбовых мотах не встречал, чтобы на их основе можно было бы двигать УОЗ..
Датчик холла - лишь внешний сигнал для коммутатора, как бы да, момент искры зависит на 100% от него, но все же не напрямую..
Чисто теоретически - можно мозг сильно упростить, уменьшить и выкинуть много "не жизненно необходимого".. Но резонный вопрос - зачем?
Последний раз редактировалось zilot 06 окт 2017, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
zilot
Старший модератор
 
Сообщений: 1323
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 00:07
Мотоцикл: Черный
Имя: Иван

Re: Мозг литродраги. (ампутация)

Сообщение clckwrkorng » 06 окт 2017, 16:21

freeezzzz писал(а):Наэрн в мотах с подачей топлива посредством насоса без ДПДЗ никак. Соответственно, и моцк нужен, чтоб данные датчика обрабатывать.

Ты про фпрыск? Таки хде фпрыск и хде драга? :D
На впрысковой без ЭБУ совершенно никак, ибо там топливные карты зашиты. На карбовой драге можно выпилить мозг, если переделать систему зажигания.Это, имхо, нихуя не бюджетное решение, если ТС собирается сэкономить на покупке сдохшего "мозга", например.
На чопперфоруме строили кастом, в котором не только систему зажигания переделали, но даже коленвал с другим углом между шейками и распредвалы, соответственно.
И всё-таки: А НАХУА??? :?

zilot писал(а):На карбовом моте?

Да, а чо? На ВАЗ-ах не помнишь, как трамблер крутили? Там вапще ни одного датчика не было, кроме маховика и стробоскопа :D А тут это ЭБУ делает на основании данных от ДПДЗ и датчика Холла. Нет? Я расстроен, крах иллюзий :?
Последний раз редактировалось clckwrkorng 06 окт 2017, 16:26, всего редактировалось 1 раз.
clckwrkorng
full member
 
Сообщений: 2099
Зарегистрирован: 24 янв 2015, 22:45
Откуда: СПб
Мотоцикл: FZ-6S2
Имя: Андрей

Re: Мозг литродраги. (ампутация)

Сообщение Lukich » 06 окт 2017, 18:52

Не заведется без эбу . Там за искру все в ответе. А все остальное( самодиагностика итд) просто доп функции у него.
Аватар пользователя
Lukich
full member
 
Сообщений: 689
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 12:06
Откуда: Мурманск - Санкт-Петербург
Мотоцикл: H-D Sportster 1275
Имя: Игорь Лукич

Re: Мозг литродраги. (ампутация)

Сообщение zilot » 06 окт 2017, 18:57

clckwrkorng писал(а):Да, а чо? На ВАЗ-ах не помнишь, как трамблер крутили? Там вапще ни одного датчика не было, кроме маховика и стробоскопа :D А тут это ЭБУ делает на основании данных от ДПДЗ и датчика Холла. Нет? Я расстроен, крах иллюзий :?

Теоретически - может) Практически - я хз, есть ли на драге ДПДЗ ) Не ковырял) Очень на немногих мотах оно есть) В основном всякое "типа спорт"..
А сторбоскопом - это все же не мозгами, это ручками))
Аватар пользователя
zilot
Старший модератор
 
Сообщений: 1323
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 00:07
Мотоцикл: Черный
Имя: Иван

Re: Мозг литродраги. (ампутация)

Сообщение clckwrkorng » 06 окт 2017, 21:39

zilot писал(а):я хз, есть ли на драге ДПДЗ ) Не ковырял) Очень на немногих мотах оно есть) В основном всякое "типа спорт"..
А сторбоскопом - это все же не мозгами, это ручками))

ДПДЗ есть, конечно. Даже процедура его юстировки описана.
А про ВАЗ я протому и написал, что там ВООБЩЕ НИКАКИХ датчиков не было, однако и там УОЗ можно было регулировать. Да, ручками. А тут - ЭБУ, ДПДЗ, ДХ. Ипония, как-никак ;) Хоть и каменного/чугунного века :D
Где-то в мануале на драге вроде были написаны пределы корректировки УОЗ. Явно кто-то их корректирует и это не пЕлот ))
На инжекторе - да, там еще и ДД, МАФ/МАП, ЭБУ регулирует и продолжительность открытия форсунок, и УОЗ, в соответствии с топливной картой.
Кстати, тут кто-то когда-то писАл, что при выходе из строя ДПДЗ на драге пихло переходит в "аварийный" режим. Горит "джекичан", мот едет, но херово ))

Lukich писал(а):Не заведется без эбу . Там за искру все в ответе. А все остальное( самодиагностика итд) просто доп функции у него.

ТС хочет возложить функции управления зажиганием на что-то другое. Ну, можно, да, гипотетически. За бабло можно всё :D
clckwrkorng
full member
 
Сообщений: 2099
Зарегистрирован: 24 янв 2015, 22:45
Откуда: СПб
Мотоцикл: FZ-6S2
Имя: Андрей

Re: Мозг литродраги. (ампутация)

Сообщение rockhound » 06 окт 2017, 23:59

Ну нафлудили, фу дышать нечем :)
Во-первых датчик положения коленвала один, горшков два, катушки 2, распределителя зажигания (как на ваз 2108 с коммутатором и 1 катушкой) нет. Надо из 1 импульса ДПКВ сделать 2 импульса на катушки. Затем, ДПДЗ (TPS) - опережение зажигания есть, вот почему при старте мотора нельзя дрочить ручку газа, во избежание обратного удара в обгонку.
Далее, ограничитель оборотов. Далее - схема самотестирования... к примеру, обнаружить КЗ в катушее и проморгать код 33. Далее - подогревы карба, клапан экологии (где есть).
Any color you like as long as it's yellow
Аватар пользователя
rockhound
full member
 
Сообщений: 3447
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 21:55
Откуда: Москва
Мотоцикл: XVS1100 Silverado
Имя: Алексей

Re: Мозг литродраги. (ампутация)

Сообщение Lukich » 08 окт 2017, 00:09

у автора темы, похоже, или слишком много свободного времени, или что-то случилось с родными мозгами, да? По первому варианту - ничего не подскажу, по второму - дешевле всего ПО ИТОГУ будет раздобыть другие мозги и устранить тем самым неисправность. Вариант третий - сконструировать самому или поручить кому-то(БАБЛО) сваять альтернативную схему, которая по показаниям датчиков будет раздавать искру, причем достаточно с хитрыми интервалами , в оба цилиндра, плюс может еще и менять угол от оборотов(либо оборотов и угла ручки газа). Ну а че - парни на оппозит.ру уже в начале 2000-х сделали инжектор самопальный на Урал. А вот я б и бал такие вкусняшки....)
Аватар пользователя
Lukich
full member
 
Сообщений: 689
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 12:06
Откуда: Мурманск - Санкт-Петербург
Мотоцикл: H-D Sportster 1275
Имя: Игорь Лукич

Re: Мозг литродраги. (ампутация)

Сообщение Арт » 08 окт 2017, 11:40

Без мозга искры не будет и требуемой характеристики опережения зажигания.

А так можно поставить хоть магнето от двухцилиндрового тракторного пускача , доработав его немного.
Работать будет )))
Аватар пользователя
Арт
full member
 
Сообщений: 684
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 11:52
Откуда: Санкт-Петербург
Мотоцикл: XVS1100
Имя: Артур

Re: Мозг литродраги. (ампутация)

Сообщение Mad Fox » 09 окт 2017, 15:28

Шалом исче раз. Ответ на главный вопрос- " НАХУА?" Действительно у меня набор запчастей в виде: двигателя, рамы,карбов,редуктора и части косы от вроде как внутреиппонского литра. Читая форум понял что есть несколько видов эл.кос и следовательно разных мозгов. Какой нужен мне я ХЗ, в продаже их тоже не оч. много. Пока собирать этот набор желание не отпало, но решил максимально упростить убрать все лишнее (в целях экономии средств, и максимального упрощения конструкции мота), в том числе по электрике ( родной спидометр, оригинал пульты, концевики сцепы и подножки..)
P.S Спасибо всем отозвавшимся , и готовых просветить в тонкостях устройства литрЫ.
"Юристов надо держать в ежовых рукавицах, ибо эта интеллигентная сволочь часто паскудничает"
Mad Fox
support
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 25 апр 2017, 17:31
Мотоцикл: Yamaha XVS1100 custom (Japan)
Имя: Alexander

Re: Мозг литродраги. (ампутация)

Сообщение Mad Fox » 10 окт 2017, 11:24

Ну и главный вопрос: А НАХУА? :?[/quote]
Нема его
"Юристов надо держать в ежовых рукавицах, ибо эта интеллигентная сволочь часто паскудничает"
Mad Fox
support
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 25 апр 2017, 17:31
Мотоцикл: Yamaha XVS1100 custom (Japan)
Имя: Alexander

Re: Мозг литродраги. (ампутация)

Сообщение Арчи » 10 окт 2017, 23:37

Замудохаешься.
Имхо, либо продавать по частям, либо собирать в сток.
По раме на литрах изменений не было за все время выпуска, насколько мне известно. По двиглу - с 2004 в калифорнии и с 2006 везде начали ставить карбы с соленоидами. Посмотри, если из поплавковых камер торчат какие-то неведомые херовины с проводами, значит, у тебя оно.

Набор хоть от одного мота? Если да, может, по номеру рамы пробить, кем оно было в молодости и целости? Ну и найти/дозаказать недостающее.
Steel Rats MCC President

vk.com/bolivarbar
Аватар пользователя
Арчи
Старший модератор
 
Сообщений: 7038
Зарегистрирован: 22 май 2014, 11:36
Откуда: Peace ave, Moscow City
Мотоцикл: '15 FLHXS
Имя: Арчи

Re: Мозг литродраги. (ампутация)

Сообщение Mad Fox » 11 окт 2017, 09:32

По докам он 2003. Притащен из иппонии вместо вина - фрам. Стояла "иос система". Косу нашел отдельно, вроде как с внутрерыночного. На карбах стоят термодатчики.
"Юристов надо держать в ежовых рукавицах, ибо эта интеллигентная сволочь часто паскудничает"
Mad Fox
support
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 25 апр 2017, 17:31
Мотоцикл: Yamaha XVS1100 custom (Japan)
Имя: Alexander

След.

Вернуться в Технические вопросы. Тюнинг и кастомайзинг

Рейтинг@Mail.ru