Рейтинг@Mail.ru
Yamaha Star Club • Буксует сцепление в Road Star 1600

Буксует сцепление в Road Star 1600

Ремонт и всё, что с ним связано. Уголок самоделкина. Общие вопросы по технической части.
А так же, тюнинг, улучшайзинг и прочая доработка мотоциклов напильником.

Буксует сцепление в Road Star 1600

Сообщение GENDOS13 » 01 май 2014, 20:08

Помогите, пожалуйста, советом.
В Road Star 1600 поменял масло, откатал километров 500 и начало буксовать сцепление. При езде в обычном режиме это незаметно, но если резко открутить ручку газа, то двигатель быстро набирает обороты, а мотоцикл ускоряется медленно.
Трос сцепления ослабил до висячего состояния, но не помогло. Значит, дело не в регулировке.

Как вы думаете, проблема в неправильном масле или в изношенных дисках сцепления?

Масло залил вот это:
Изображение
Изображение
Аватар пользователя
GENDOS13
hang-around
 
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 19:28
Мотоцикл: Yamaha XV1600 Road Star
Имя: Геннадий

Re: Буксует сцепление в Road Star 1600

Сообщение Major » 02 май 2014, 12:16

масло вроде в пределах допустимого.. вообще на роадстарах небольшое проскальзывание сцепления при резком открытии ручки газа - это нормально..
Аватар пользователя
Major
full member
 
Сообщений: 790
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 07:43
Откуда: Москва
Мотоцикл: BMW
Имя: Алексей

Re: Буксует сцепление в Road Star 1600

Сообщение zanoza » 02 май 2014, 12:46

у меня были симптомы похожие на Драге, тоже после замены масла (10-40). Слила, залила масло погуще (20-50), сцепление буксовать перестало :)
Мечтай так, будто будешь жить вечно. Живи так, будто умрёшь завтра.
Аватар пользователя
zanoza
support
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 23:41
Откуда: замкадье
Мотоцикл: Dragstar 1100 Classic
Имя: Юлия

Re: Буксует сцепление в Road Star 1600

Сообщение Mirage » 03 май 2014, 01:37

Чет масло какое-то...первый раз такое вижу.
У тебя пробег то какой на мотоцикле?

Пробуксовка на роадстаре обычно еще сопровождается некоторым визгом.
А что у тебя происходитпри резком закрытии газа? Если завизжит или скрипнет. Продолжит валить не смотря на снизившиеся обороты двигла, и если двигло как бы не заметит, что там еще валящая масса мотоцикла, то точно проскальзывает.
Для начала залей нормальное масло. Кстати, на 20-50 на холоднуюили в холодную погоду сильнее может проскальзывать. В +5 проскальзывало даже нормальное сцепление, пока масло не прогревалось.

Еще кое-что. У 1600го роада врожденное слабое сцепление.
Так что заказывай с ебея прижимную пластину Barnett. На ней обычные витые пружины, а не тарельчатая, как на родном. А еще можно сразу комплект фрикционов и новые стальные диски. И будет тебе счастье. Говорю, как краевед.
И прокладку не забудь под крышку сцепления заказать.
UltraStar Roadstar XV1600, 2002'
ISRA #32323
Roadstar Clinic
Аватар пользователя
Mirage
Маньяк-тюнингатор
 
Сообщений: 666
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 11:30
Откуда: ДефолтСити
Мотоцикл: Roadstar XV1600
Имя: Елисей

Re: Буксует сцепление в Road Star 1600

Сообщение Dismember » 03 май 2014, 07:11

А ты сам то окуда? Если брать Москву и всё что к югу от неё - то 10-40 нехватает. Как минимум надо - 15-50.
Отрубленная голова продолжала нести такую х@йню, что палач на всякий случай отрубил себе уши!
Аватар пользователя
Dismember
Детонатор срача
 
Сообщений: 1881
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 23:58
Откуда: Москва
Мотоцикл: Yamaha XVS 650 Classic -> Yamaha XVS 1100 Custom "Котяра"
Имя: Ян

Re: Буксует сцепление в Road Star 1600

Сообщение Sanchez » 03 май 2014, 10:04

Dismember писал(а):А ты сам то откуда? Если брать Москву и всё что к югу от неё - то 10-40 нехватает. Как минимум надо - 15-50.


Спорное утверждение, я из года в год только 10-40 лью...
ไม่ เป็น ไร
Аватар пользователя
Sanchez
Администратор
 
Сообщений: 6081
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 11:28
Откуда: Чиангмай, Королевство Таиланд
Мотоцикл: Honda
Имя: Санчес

Re: Буксует сцепление в Road Star 1600

Сообщение Dismember » 03 май 2014, 10:32

Ну что ж - раз спорное - то готов поспорить слегка. Не забывай, что у нас двигло - воздушка, и у нас рабочая температура - около 150 градусов. В отличии от "водянок" с их 90-110. А вот эти волшебные цифры на обозначении масла - ни что иное, как кооффициент вязкости. Чем выше температура - тем больше вероятность, что масло с низким кооффициентом во время нагрема превращается в воду. То есть напрочь утрачивает свою вязкость и льётся как керосин. А весь смысл масла основан на его вязкости - оно должно образовывать плёнку между трушимися деталями, таким образом предотвращая их "истирание" друг об друга. Чем больше вязкость - тем толще эта плёнка. Нет вязкости - детали начинают тереться друг об друга. Сейчас то ещё ладно - не жарко на улице. Но вот когда +35, да и в пробке, где отсутствует охлажение встечным потоком воздуха - тогда 10-40 уж точно не катит. Так что зря ты его льёшь. На пару сезонов может и хватит, а потом начнутся траблы.
Отрубленная голова продолжала нести такую х@йню, что палач на всякий случай отрубил себе уши!
Аватар пользователя
Dismember
Детонатор срача
 
Сообщений: 1881
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 23:58
Откуда: Москва
Мотоцикл: Yamaha XVS 650 Classic -> Yamaha XVS 1100 Custom "Котяра"
Имя: Ян

Re: Буксует сцепление в Road Star 1600

Сообщение Sanchez » 03 май 2014, 10:38

Да я с тобой не спорю, Ян, ты у нас вообще мега-мозг, с тобой спорить на технические темы - дохлый номер :) Я просто по опыту своему говорю. Езжу много, в любую погоду, и ни разу с 10-40 маслом не было проблем со сцеплением. Хотя я тоже слышал, что у кого-то они были (тоже сцепление буксовало), и решалось это маслом чуток погуще.
ไม่ เป็น ไร
Аватар пользователя
Sanchez
Администратор
 
Сообщений: 6081
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 11:28
Откуда: Чиангмай, Королевство Таиланд
Мотоцикл: Honda
Имя: Санчес

Re: Буксует сцепление в Road Star 1600

Сообщение Dismember » 03 май 2014, 11:08

Saltreador писал(а): Хотя я тоже слышал, что у кого-то они были (тоже сцепление буксовало), и решалось это маслом чуток погуще.

Во. О чём и речь. И кстати 10-40 положено лить в коробки. А у них - "водянка". Соответственно делаем "поправку на ветер" для наших "воздушек" - получаем искомое 15-50. И вообще, почему в коробки не льют например 30-70, знаете? Да оно всяко лучше для смазки было бы, но вот не льют. А почему? А потому, что если такое залить - то зимой в мороз оно так колом встанет (как раз из-за большой вязкости на низких температурах) - что никаким стартером не провернёшь. Это превая и единственная причина. Но мы то на мотах зимой в мороз всё равно не ездим. Так что нам на енту причину - похер класть. Так что совет от меня лично - чем больше циферки - тем больше проживёт ваш мот до кап-ремонта.
Отрубленная голова продолжала нести такую х@йню, что палач на всякий случай отрубил себе уши!
Аватар пользователя
Dismember
Детонатор срача
 
Сообщений: 1881
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 23:58
Откуда: Москва
Мотоцикл: Yamaha XVS 650 Classic -> Yamaha XVS 1100 Custom "Котяра"
Имя: Ян

Re: Буксует сцепление в Road Star 1600

Сообщение GENDOS13 » 04 май 2014, 09:28

«пробег то какой» – 22 тыс. миль.
«что у тебя происходитпри резком закрытии газа?» - начинает тормозить двигателем. На низкой скорости сильно тормозит. На высокой – очень слабо. Посторонних звуков при этом никаких нет. Пробуксовывает ли сцепление при сбросе газа – не разобрался.
«А ты сам то окуда?» - Беларусь

«Чем больше вязкость - тем толще эта плёнка». «Нет вязкости - детали начинают тереться друг об друга» - Получается, что для сцепления высокая вязкость вредна. Чем она выше, тем толще плёнка, тем больше буксует сцепление. Или я ошибаюсь?

P.S. Кажется понял, что делать. Залью своё старое масло (с ним точно не буксовало), покатаюсь и буду точно знать, в масле дело или нет.

Всем спасибо за ответы.
Аватар пользователя
GENDOS13
hang-around
 
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 19:28
Мотоцикл: Yamaha XV1600 Road Star
Имя: Геннадий

Re: Буксует сцепление в Road Star 1600

Сообщение Dismember » 04 май 2014, 10:47

GENDOS13 писал(а):
«Чем больше вязкость - тем толще эта плёнка». «Нет вязкости - детали начинают тереться друг об друга» - Получается, что для сцепления высокая вязкость вредна. Чем она выше, тем толще плёнка, тем больше буксует сцепление. Или я ошибаюсь?

Ошибаешься. Там, где трущиеся детали смазываются, ну например соединение шатун-коленвал - всё работает из-за наличия строго установленного зазора. Именно в нём и находится маслянная плёнка. Получается что коленвал как бы парит внутри вкладыша, не касаясь его стенок из-за маслянной плёнки. А диски сцепления прижимаются друг к другу до упора, между ними не должно быть абсолютно никаких зазоров (при не выжатом сцеплении). Масло выдавливается и никакой плёнки нет. По этому более густое масло тут ноборот помогает удерживать их в неподвижном состоянии относительно друг-друга.
GENDOS13 писал(а):P.S. Кажется понял, что делать. Залью своё старое масло (с ним точно не буксовало), покатаюсь и буду точно знать, в масле дело или нет.

Ну это очень логично. Я б тоже с этого начал.
Отрубленная голова продолжала нести такую х@йню, что палач на всякий случай отрубил себе уши!
Аватар пользователя
Dismember
Детонатор срача
 
Сообщений: 1881
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 23:58
Откуда: Москва
Мотоцикл: Yamaha XVS 650 Classic -> Yamaha XVS 1100 Custom "Котяра"
Имя: Ян

Re: Буксует сцепление в Road Star 1600

Сообщение FilSokol » 14 авг 2014, 01:37

а я вот залил мотюлевскую синтетику 20-50 красненькую. вкусно ему))))) но сцепа сегодня вот буксанула на 5й передаче, ехал гдет 90, и резко газу дал и врыыыыыыым, отпустил газ потихоньку наливать начал всё норм.. именно с резким газом это дело проявилось, хз .... мне вот понравилась идея на счёт новых стальный дисков фрикции и пластины прижимной.... а вот на счёт коробки я чот не понял Оо 10-40 в коробку лить? это чо такое как это так Оо в коробку же льётся трасмиссия 80-90 Оо скуяли 10-40??7
Аватар пользователя
FilSokol
support
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 01:51
Откуда: Московская область, г. Мытищи
Мотоцикл: 07" Road Star XV1700
Имя: Фил

Re: Буксует сцепление в Road Star 1600

Сообщение Dismember » 14 авг 2014, 07:31

FilSokol писал(а): а вот на счёт коробки я чот не понял Оо 10-40 в коробку лить? это чо такое как это так Оо в коробку же льётся трасмиссия 80-90 Оо скуяли 10-40??7

А у тебя коробка отдельно от двигателя катается что ли?
Отрубленная голова продолжала нести такую х@йню, что палач на всякий случай отрубил себе уши!
Аватар пользователя
Dismember
Детонатор срача
 
Сообщений: 1881
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 23:58
Откуда: Москва
Мотоцикл: Yamaha XVS 650 Classic -> Yamaha XVS 1100 Custom "Котяра"
Имя: Ян

Re: Буксует сцепление в Road Star 1600

Сообщение FilSokol » 14 авг 2014, 08:12

Dismember писал(а):А у тебя коробка отдельно от двигателя катается что ли?


дэк а что тогда смазывается трансмиссионкой в резервуаре под маслобаком????
Аватар пользователя
FilSokol
support
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 01:51
Откуда: Московская область, г. Мытищи
Мотоцикл: 07" Road Star XV1700
Имя: Фил

Re: Буксует сцепление в Road Star 1600

Сообщение Mirage » 14 авг 2014, 13:07

там просто силовая передача цепью с одного вала на другой.
и туда всего 400 мл масла надо, 80-90, для гипоидных передач.

непосредственно коробка передач мажется тем же моторным маслом, что и остальной мотор и сцепление.
да, 20-50 или даже 10-50 - для этих моторов лучше, чем 10-40.
разве что, в холодную погоду до +5 градусов первые 5-10 минут может чутка подбуксовывать, пока не прогреется масло.

то, что у тебя пробуксовка была - скорее всего сцепление подходит к концу.
и да, прижимная пластина Barnett - это намного лучше стоковой тарельчатой пружины.
фрикционы и стальные диски - можно тоже барнетт, а можно и стоковые (только новые) - ценник примерно одинаковый.

фрикционы у Барнетт бывают двух типов - читай описание у продавцов.
кевларовые и карбоновые....карбоновые вроде как лучше.

кстати, вот как раз по лучшей цене, что я видел (а видел я много. год приглядывался сам, потом заказывал себе, потом заказывал знакомому)
http://www.ebay.com/itm/BARNETT-YAMAHA- ... 3f3109a48e
сразу весь пакет - прижимная пластина, карбоновые фрикционы, и стальные пластины.
один раз поставил новый пакет - и спокоен.

прокладку под крышку сцепления только не забудь еще заказать.
UltraStar Roadstar XV1600, 2002'
ISRA #32323
Roadstar Clinic
Аватар пользователя
Mirage
Маньяк-тюнингатор
 
Сообщений: 666
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 11:30
Откуда: ДефолтСити
Мотоцикл: Roadstar XV1600
Имя: Елисей

След.

Вернуться в Технические вопросы. Тюнинг и кастомайзинг

Рейтинг@Mail.ru