Рейтинг@Mail.ru
Yamaha Star Club • кто какое масло льёт в Road Star?

кто какое масло льёт в Road Star?

Обсуждение Yamaha XV1600, XV1700 Road Star, Wild Star, Warrior

Re: кто какое масло льёт в Road Star?

Сообщение Max-the-Evil » 02 апр 2017, 20:58

Юргенс писал(а):Хотел спросить мнения коллег: в конце сезона заменил масло на моте, Мотыль 7100 10-60, проехал примерно 1000 миль, может даже меньше. Сезон закрыл, мот поставил на зимнее хранение в тёплый сервис. Планирую открываться через неделю-две. Масло пока менять не хочу, жаба душит. Думаю проехать тысячу-две миль, потом менять на Ipone.
Кто что думает? Я про не менять пока...

Даже при отсутствии пробега масло меняется раз в год. Особенно Мотул. Кроилово всегда ведет к попадалову
Аватар пользователя
Max-the-Evil
full member
 
Сообщений: 1076
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 11:24
Откуда: Переславль-Залесский
Мотоцикл: BMW R1200RT
Имя: Макс

Re: кто какое масло льёт в Road Star?

Сообщение Юргенс » 02 апр 2017, 21:31

Macik писал(а):Даже при отсутствии пробега масло меняется раз в год. Особенно Мотул. Кроилово всегда ведет к попадалову

Так полгода всего прошло, не год. Даже сервисмен (опытный райдер и мото мастер) сказал, что 800 миль и стоянка в теплом (+15-+20) гараже ничего с маслом не сделает И типо менять надо по моточасам в общем-то. И в канистре масло 5 лет стоит и ничего. И т.п.
Аватар пользователя
Юргенс
prospect member
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 10:20
Откуда: Samara
Мотоцикл: HD Road King SE 110
Имя: Юрий

Re: кто какое масло льёт в Road Star?

Сообщение aimar » 02 апр 2017, 21:43

Юргенс писал(а):Хотел спросить мнения коллег: в конце сезона заменил масло на моте, Мотыль 7100 10-60, проехал примерно 1000 миль, может даже меньше. Сезон закрыл, мот поставил на зимнее хранение в тёплый сервис. Планирую открываться через неделю-две. Масло пока менять не хочу, жаба душит. Думаю проехать тысячу-две миль, потом менять на Ipone.
Кто что думает? Я про не менять пока...

Я бы в этой ситуации вообще не парился и ездил бы дальше том масле, что залито. За 1600 км и зимовку (даже если на улице) ему ничего не будет.
По поводу Айпона, поддерживаю. Я в свое время перешел с Motul 7100 20в50 на Ipone Road Twin 15в50. И как мне кажется, даже звук двигла стал как-то мягче и тише, субъективно процентов на 10. Хотя может самовнушение. В любом случае, ничего плохого не скажу. Брал в мр.мото, они вроде оф.дилеры айпона.
Аватар пользователя
aimar
prospect member
 
Сообщений: 368
Зарегистрирован: 27 авг 2014, 13:00
Откуда: Крым
Мотоцикл: Racer RC300 <-- Yamaha XV1600 <-- Yamaha XVS 400
Имя: Павел

Re: кто какое масло льёт в Road Star?

Сообщение Max-the-Evil » 02 апр 2017, 22:44

Юргенс писал(а):Так полгода всего прошло, не год. Даже сервисмен (опытный райдер и мото мастер) сказал, что 800 миль и стоянка в теплом (+15-+20) гараже ничего с маслом не сделает И типо менять надо по моточасам в общем-то. И в канистре масло 5 лет стоит и ничего. И т.п.

В запечатанной канистре масло может храниться 5 лет, а в двигателе оно постоянно окисляется, взаимодействуя с воздухом продуктами работы и влагой. Тушонка в банке тоже 3 года хранится, но кушать ее через месяц после вскрытия банки есть желание? Другой пример - раздел "хранение" из мануала
При всем моем уважении к Мотулу, его недоспиртовая основа теряет стабильность быстрее пао-синтетики. Ну, и доводилось наблюдать, что сливали люди в аналогичных ситуациях "2000 в том сезоне и 2000 в этом" - эта жижа была ближе к мазуту, чем к отработке
Про моточасы тоже верно подмечено, есть даже вариант смены с привязкой к израсходованному топливу (наиболее точный вариант), но временной промежуток никто не отменял
Аватар пользователя
Max-the-Evil
full member
 
Сообщений: 1076
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 11:24
Откуда: Переславль-Залесский
Мотоцикл: BMW R1200RT
Имя: Макс

Re: кто какое масло льёт в Road Star?

Сообщение Max-the-Evil » 02 апр 2017, 23:09

Приведу цитаты из мануала (скрины с планшетае не выложу)
1. Перед длительным хранением провести ТО (в некоторых источниках прямо прописано - заменить масло)
2. При сроках хранения более 4 месяцев после расконсервации заменить масло
Имеем, что производитель закладывает ухудшение даже чистого масла через 4 месяца
Аватар пользователя
Max-the-Evil
full member
 
Сообщений: 1076
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 11:24
Откуда: Переславль-Залесский
Мотоцикл: BMW R1200RT
Имя: Макс

Re: кто какое масло льёт в Road Star?

Сообщение freeezzzz » 02 апр 2017, 23:36

Macik писал(а):Особенно Мотул

Когда это мотыль стал рыжим? И главное, с чего вдруг? В прошлом годе была история, масло мне поменяли в феврале, мот стоял в средне-холодном гараже, выехал в июне, откатал 6к и поставил в "холодный" гараж на зимовку. В ковычках потому, что минимум выходные там топили ребята, починяя пивас. По весне, предварительно вынеся мозг Спокеру, выехал откатал сотни три-четыре км на старом масле. Потом замена. Никаких отрицательных изменений в самочувствии мота за этим делом не последовало. Вот элементарная синхра дроселей и настройка сцепления дает куда более заметный эффект, чем все эти маслодрочи :D
Гори, бензак! Гори, резина!
Аватар пользователя
freeezzzz
Старший модератор
 
Сообщений: 6663
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 22:17
Откуда: covid-city
Мотоцикл: flamy warrior (W2v2)
Имя: freeezzzz

Re: кто какое масло льёт в Road Star?

Сообщение Max-the-Evil » 03 апр 2017, 06:50

freeezzzz писал(а):Когда это мотыль стал рыжим? И главное, с чего вдруг? В прошлом годе была история, масло мне поменяли в феврале, мот стоял в средне-холодном гараже, выехал в июне, откатал 6к и поставил в "холодный" гараж на зимовку. В ковычках потому, что минимум выходные там топили ребята, починяя пивас. По весне, предварительно вынеся мозг Спокеру, выехал откатал сотни три-четыре км на старом масле. Потом замена. Никаких отрицательных изменений в самочувствии мота за этим делом не последовало. Вот элементарная синхра дроселей и настройка сцепления дает куда более заметный эффект, чем все эти маслодрочи :D

Мотул стал рыжим (красным, зеленым)))) с момена отнесения его основы к 5 классу))) и пробег 6000 для Мотула- это уже кабздец. Самочувствие мота и не должно одномоментно и субъективно поменяться, иначе бы речь шла о стружке в картере или кусках кокса в цпг, все-таки это не желудок, чтоб от некондиции сразу тошнило)))
Показатель "я же делал и ничего страшного не произошло", конечно, хорош, но необъективен. Читам анализы отработок и проникаемся трепетом)))
Аватар пользователя
Max-the-Evil
full member
 
Сообщений: 1076
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 11:24
Откуда: Переславль-Залесский
Мотоцикл: BMW R1200RT
Имя: Макс

Re: кто какое масло льёт в Road Star?

Сообщение freeezzzz » 03 апр 2017, 11:52

Вот интересно, судя по постам, вы же шарите в теме, так чего не разжуете? Мне эти пятые классы.... Пробег одинаковый указан под замену, хотя я не указал, какое лью. Что в синтетике или смешанном или даже минеральном одинаковый срок и основа как-то не верится. Касательно состояния ЦПГ, как это косвенно можно определить? Должны же быть хоть какие-то симптомы. Как понять, что льешь каку без вскрытия пихла? Я не спорю, привел чисто субъективный аргумент, но и в любой маслосрачевой теме объективных крайне мало. Причем распределены они равномерно по хваленому и обсираемому. Буквально вчера про отработку глядел, мотыль там в верхних строчках. Вроде как все норм. Палево?
Гори, бензак! Гори, резина!
Аватар пользователя
freeezzzz
Старший модератор
 
Сообщений: 6663
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 22:17
Откуда: covid-city
Мотоцикл: flamy warrior (W2v2)
Имя: freeezzzz

Re: кто какое масло льёт в Road Star?

Сообщение rockhound » 03 апр 2017, 13:10

Macik писал(а):Мотул стал рыжим (красным, зеленым)))) с момена отнесения его основы к 5 классу))) и пробег 6000 для Мотула- это уже кабздец. Самочувствие мота и не должно одномоментно и субъективно поменяться, иначе бы речь шла о стружке в картере или кусках кокса в цпг, все-таки это не желудок, чтоб от некондиции сразу тошнило)))


Столько непреложных фактов, и ни одного пруфа.

Macik писал(а):Показатель "я же делал и ничего страшного не произошло", конечно, хорош, но необъективен. Читам анализы отработок и проникаемся трепетом)))


А Вы ссылочку дайте - а мы и почитаем. С удовольствием.
Any color you like as long as it's yellow
Аватар пользователя
rockhound
full member
 
Сообщений: 3445
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 21:55
Откуда: Москва
Мотоцикл: XVS1100 Silverado
Имя: Алексей

Re: кто какое масло льёт в Road Star?

Сообщение Max-the-Evil » 03 апр 2017, 17:25

rockhound писал(а):Столько непреложных фактов, и ни одного пруфа.
Вы ссылочку дайте - а мы и почитаем. С удовольствием.

Нужны пруфы? Пожалуйста. Только они традиционна затеряются в недрах форума - проверено
1. и частично 3. Периодичность смены. RTF (read the fucking manual) - под звездочкой описание условий, при которых масло меняется в 2 раза чаще. Фактически любые условия, кроме равномерного движения по идеальной трассе - вся Россия
2. Классы основ моторных масел. Одна из первых ссылок в Яндексе (более научную инфу с ходу не найду)
https://www.drive2.ru/b/1402183/
Группа III — базовые масла с высоким индексом вязкости, полученные методом каталитического гидрокрекинга (НС-технология) сырой нефти. Базовые масла III группы обеспечивают улучшение прочности пленки при высоких температурах и низкотемпературной текучести. Индекс вязкости >120. Содержание насыщенных соединений >90%, сера < 0,03% По своим свойствам соответствует требованиям синтетических базовых масел, отчего практически все производители называют масла на базе III группы синтетикой.
Группа IV – синтетические базовые масла на основе полиальфаолефинов (ПАО), полиэтиленгликолей(PAG). Полиальфаолефины, получаемые в результате химического процесса, имеют характеристики единообразной композиции, очень высокую окислительную стабильность, высокий индекс вязкости, широкий диапазон рабочих температур.
Группа V – другие базовые масла, не вошедшие в предыдущие группы(сложные спирты и эфиры). В эту группу входят другие синтетические базовые масла- нафтеновые, ароматические, растительные масла. Эстеровые масла.
От себя и без ссылки, уже лень искать, просто учтем в п.6 - так или иначе, все производители бодяжат несколько типов основ
3. О Мотуле, анализ отработки (а не парадные тесты свежих масел). Читаем и делаем выводы самостоятельно. Условия - различны, вязкость проседает, результаты - отличаются
http://www.oil-club.ru/forum/forum/63-l ... ototcikly/
4. Тот самый субъективный опыт. Доводилось менять людям масло, у обоих 7100 10в40, одного пробег 8000, у второго 2000 в прошлом сезоне и 1000 в этом. Таких говен видеть не доводилось. Страшнее была только Драга-400 с залегшими кольцами и стружкой в отработке, на которой масло 2,5 года не меняли вообще (ориентировочный пробег - тысяч 6+ там был)
5. Сайт Мотула. Где автошные эстеровые масла? Аааа, вот они, линейка 300v, гражданских нет. Читаем тех.инфу
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/motu ... 1490017499
300V POWER 5W40
Для достижения оптимальных характеристик двигателя избегайте смешивания с другими синтетическими или минеральными маслами. Замена масла производится в зависимости от условий эксплуатации. Странно - где же приоритет рекомендаций производителя?
6. Трансмиссионка есть с эстерами! Читаем их же информационный лист - https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/motu ... 1490017535
NISMO COMPETITION OIL 2289E 75W-140
Замена масла: 3000км при спортивном и 10000км при классическом использовании. Не смешивать с другими маслам
Ради справедливости отмечу, что они не указывают % эстеров в каждом номенклатурном обозначении, поэтому есть "тоже с эстерами", но "замена в соответствии с Мурзилкой", что на фоне п.5 намекает на нестабильность "максимально-эстеровой" основы
7. Мотул не один такой супер-промышленник, иные производители тоже добавляют некоторый % этих эстеров (умные молекулы Магнатек, тот же сраненький Маннол - и то чего-то капает, но реальный процент - неизвестен). Судя по пунктам 5 и 6 можно сделать вывод, что сам производитель объявляет о недолгой стабильности основы, поэтому чем ее больше, тем ресурс масла ниже
Аватар пользователя
Max-the-Evil
full member
 
Сообщений: 1076
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 11:24
Откуда: Переславль-Залесский
Мотоцикл: BMW R1200RT
Имя: Макс

Re: кто какое масло льёт в Road Star?

Сообщение Max-the-Evil » 03 апр 2017, 17:55

И вдогонку
Я не утверждаю, что Мотул - зло, я его даже сам заливаю :D но ресурс у него на 10.000км не тянет. Более высокий класс - не означает 100% превосходства, особенно с массовой истерией по экологии, ПАО-синтетика, на мой взгляд, рулит))))
На тему минералок/синтетик - разжевано тоже многократно, лить можно что угодно, разница именно в ресурсе (пробег) и стабильности (отжиг) - короче, каждый сам решает, оплачивать ли некий запас прочности. Ну, и перечитываем мануалы
В любом случае речь идет о процентах или долях процента и с весом менее грамма, поэтому какого-то катастрофического износа и последствий не будет даже при перекате на минералке - не зря же сертифицируются по API. Другое дело - долговременные последствия (следующий хозяин, например). Опять же, личный опыт - из америкосии все моты попадались с вазелином в районе заливной пробки (типичный перекат на минералке/полусиньке), да и местных экономистов с подобными отложениями хватает, а уже через сезон-полтора на том же Мотуле - чистота и красота. Чем не показатель, который каждый может проверить?
Ну, и, опять же, если возникает необходимость лезть в двигатель (например, отстроить клапана или поменять сцепу), приятнее сразу взяться за дело, а не удалять отложения
PS а еще да - учитываем систему охлаждения (воздушники быстрее гробят масло), средние обороты (количество прокачиваний одного объема масла), нагрузку (одиночка 50кг или полная загрузка). Ну, и кто-то продает мот с пробегом 90ткм в отличном состоянии, а у кого-то к 30ткм цепи вытягиваются, юбки поршней стучат, колено долбит :yes:
Аватар пользователя
Max-the-Evil
full member
 
Сообщений: 1076
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 11:24
Откуда: Переславль-Залесский
Мотоцикл: BMW R1200RT
Имя: Макс

Re: кто какое масло льёт в Road Star?

Сообщение Max-the-Evil » 05 апр 2017, 18:08

Маленькая поправочка- немного каши в голове было. Рекомендация Хонда- смена масла каждые 12000км и под звездочкой- более частая смена при тяжелых условиях эксплуатации (напомню- лбая эксплуатация, кроме равномерного движения по идеальной трассе).
У Ямахи- 6000км/6мес без всяких звездочек
Но суть не меняется- производитель приговаривает масло через 4 месяца простоя (свежее масло, тк рекомендована смена до консервации!) либо через 6 месяцев эксплуатации
Аватар пользователя
Max-the-Evil
full member
 
Сообщений: 1076
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 11:24
Откуда: Переславль-Залесский
Мотоцикл: BMW R1200RT
Имя: Макс

Re: кто какое масло льёт в Road Star?

Сообщение Abbat-tmb » 10 апр 2017, 19:53

Приобрел и залил: в двиг RAVENOL Motobike V-Twin 20W-50 Fullsynth;
в вилку: RAVENOL Forkoil Light 5W
Аватар пользователя
Abbat-tmb
prospect member
 
Сообщений: 217
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:34
Откуда: Ивановка, 68 - Ивантеевка, МО
Мотоцикл: XV1700 Road Star S - XV1100.
Имя: Роман

Re: кто какое масло льёт в Road Star?

Сообщение Собак » 14 апр 2017, 06:25

Народ,кто нибудь знает,Ipone все еще существует,а то он в нашей губернии куда то очень резко пропал?Теперь вот хрен знает что лить в пихло...вроде на Ликви привстал чутьчуточку(не знаю почему),но тоже страшновато как то его брать,цена немалая,а официальный представитель в городе-палатка на авторынке))
Аватар пользователя
Собак
hang-around
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 18:59
Откуда: Тамбов
Мотоцикл: XV17ATSXS
Имя: Эдуард

Re: кто какое масло льёт в Road Star?

Сообщение Sanchez » 14 апр 2017, 08:10

Существует вроде, в Мск МистерМото им торгуют уже сколько лет.

А чем Мотюль не устраивает? :-)
ไม่ เป็น ไร
Аватар пользователя
Sanchez
Администратор
 
Сообщений: 6081
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 11:28
Откуда: Чиангмай, Королевство Таиланд
Мотоцикл: Honda
Имя: Санчес

Пред.След.

Вернуться в Yamaha Warrior, Road Star (Wild Star)

Рейтинг@Mail.ru